[info]0gnev


Ярослав Огнев


Previous Entry Share Next Entry
ИноФоруму достались другие времена
[info]0gnev
Алексей (Sciff) Мелентьев, "ИноФорум" (Россия).



Интервью с одним из администраторов проекта "ИноФорум" Алексеем (Sciff) Мелентьевым

- Как думаешь, почему твое, на первый взгляд, безобидное интервью вызвало такую бурю в стакане воды?

- Начнем с того, что, как ты знаешь, я достаточно сильно пытался сгладить углы, которых было немало за нашу почти двухлетнюю историю. Не переходил на персоны, просил тебя переформулировать некоторые вопросы, так как предполагал, что в определенных кругах реакция будет болезненной.

Объясняется все достаточно просто. Хочу тут сразу оговориться, чтобы не было очередных обвинений во лжи и прочей галиматье, которой в комментариях некоторых экзальтированных персонажей вполне хватало. Хотя, думаю, что очередной порции истерик не избежать. Так вот, пишу я свое собственное видение всех тех событий, которые происходили на ИноФоруме. Естественно, что у оппонентов свое понимание причин конфликтов, в комментариях я писал, что это их право.

Мое мнение, если отбросить совсем уж неадекватных персонажей, почему такая болезненная реакция всех ушедших – несоответствие ожиданий при уходе и сегодняшних реалий. Нас хоронили при каждом конфликте – все, ИноФорум больше не жилец, уж сейчас все точно уйдут и т.п. В результате, каждый раз мы латали пробоины и наращивали аудиторию до уровня, как минимум, не меньшего, чем она была до конфликта. А эйфория ушедших испарялась по мере того, как приходило понимание, что аудитория основная за ними не ушла, новой появиться неоткуда, т.е. каждый новый ресурс оказался реальным обломком без каких-либо перспектив в дальнейшем развитии. Ну, а в дальнейшем, начинались поиски какого-то оправдания своего существования.

На "Переводике" выдвигалось целью перевод серьезных материалов, которые прочтут умные люди, которых априори мало. При этом, пусть не будет комментариев, но переводчикам будет приятно от осознания того, что некие мифические умные пользователи Рунета их читают. В "Усадьбе", как мне заявили на днях, им вполне хорошо и комфортно с той аудиторией, которая есть на данный момент. Что думают на "Иноштурмане" – не знаю, но статистика на 1 февраля "Всего сообщений: 1498 • Тем: 403 • Пользователей: 99" говорит сама за себя. К сожалению, никто из ушедших так до конца и не понял, что почитать переводы статей в Рунете сейчас не является проблемой, что "бороться" с крупными медиа-проектами такие ресурсы как ИноФорум могут только посредством организации мощных форумных обсуждений. Чем ИФ и занимается.

Все-таки, при всех наших недостатках, ИФ – наследник форума старого ИноСМИ. За нами есть какая-то идея, которая досталась нам по наследству, за которую мы и боролись во время Исхода. Идея сплоченности и свободы обсуждений, хотя критики по поводу отхода от канонов - море. Стоит ли какая идея за отколовшимися ресурсами – большой вопрос. И еще, напоследок, чтобы больше к этим вопросам не возвращаться. Размывание людей по куче ресурсов – полный конец огневскому ИноСМИ, собиравшему народ на протяжении почти десяти лет.

- Тотальная демократия ИноФорума – добро или зло? Это - шаг вперед по сравнению с управляемой демократией ИноСМИ (редакция, ИноМодератор и пр.)? Если бы старый ИноСМИ в своем классическом виде сохранился, появился бы на свет ИФ? Без ИФ, "Усадьбы Урсы", "Переводики" Рунет был бы более унылым или нет?

- Неизбежное зло. Ибо тотальная демократия привела в конечном результате к полному бардаку. Человек так устроен, что в условиях, когда изначально он получил полную свободу, любые попытки в дальнейшем упорядочить среду его обитания, будут воспринимать в штыки. Два года становления у нас ушло на улаживание бесконечной череды конфликтов. Наконец, поняв, что всем угодить нельзя, Администрация и Модераторы приняли решение более жестко приступить к упорядочению форума. На мой взгляд, работа, которая проводится в последнее время, приводит к положительным результатам. Уровень дискуссий и количество постов на форуме опять стали расти. Устаканилась и ситуация внутри рабочего коллектива, который теперь собран в едином рабочем чате помимо специализированных. Люди, радеющие за проект, окончательно поняли, что решать внутренние проблемы прилюдно на форуме нельзя. Хотелось бы уточнить, что под упорядочением форума я имею в виду не ограничение форумчан в свободе высказывать собственное мнение, а в неотвратимости наказания за нарушения правил сосуществования в нашем виртуальном общежитии.

Не буду лукавить, остался бы ты на должности редактора ИноСМИ – ИноФорума бы не было. Мыслей бы даже его создать не возникло. Так что, у меня двоякие чувства. С одной стороны, до сих пор безумно жаль, что так бездарно был уничтожен интереснейший государственный ресурс. С другой стороны, организовался ИноФорум – абсолютно независимый ресурс, у которого на мой взгляд, несмотря на все перипетии, есть очень неплохое будущее. А по поводу Рунета… Унылым бы он вряд ли стал более чем сейчас, все-таки ИФ не принадлежит к числу мейнстримовых проектов, которые так уж сильно влияют на аудиторию. Но в своей нише мы имеем имя, причем имя именно за счет увлекательных дискуссий на форуме.

- Аудитория ИФ отличается от аудитории ИноСМИ? Если отличается, то чем? Что объединяет читателей ИФ? А что объединяло читателей ИноСМИ? Ты говорил про «образ инофорумчанина», каков он? ИноФорумчане – принципиально «новые люди» в сети (новые Рахметовы?) или они ничем не отличаются от участников других политических форумов?

- Отличается. Вопрос в том, если бы сохранился старый ИноСМИ, и появилась возможность сравнить аудитории разлива 2005-го и 2010-го годов – насколько была бы заметна разница. Т.е. для меня главный вопрос – повлиял ли сам ИФ на взгляды аудитории, или это, скорее, объективная действительность…

Читателей на старом ИноСМИ отличала большая сплоченность и большая направленность на внешнеполитические события. Было интересное время, мюнхенская речь Путина, война в Южной Осетии, тотальное вранье в западных СМИ. Все это было вновь, было справедливое возмущение, попытки все это осмыслить, где можно – дать отповедь заклятым друзьям с ближнего и дальнего зарубежья. Так и формировалась "Волчья стая". Аудиторию сплачивало стойкое неприятие к либерастической модели российской государственности, считалось, что Путин уже не допустит возвращения лихих девяностых. Во время событий 08.08.08 была попытка прорыва информационной блокады, с целью донести до западных читателей правду о происходящем в Южной Осетии.

ИноФоруму достались другие времена. Гораздо менее однозначные. Куча странных, на взгляд нашей аудитории, шагов нового президента, привлечение в качестве советников людей с, мягко говоря, неоднозначной репутацией, достаточно странные призывы, действия, законодательные инициативы. И все это на фоне финансового кризиса. Сейчас у нас аудитория разбилась на два лагеря – алармистов (критиков действующей власти) и одобрямсов (ее сторонников). Битва подчас идет нешуточная, как правило, по внутренним российским проблемам. Хотя и традиционные холивары с украинцами, белорусами и израильтянами (их у нас уже минимум трое) никуда не делись. Резюме: произошел резкий крен в сторону внутрироссийских событий, аудитория поляризовалась.

Теперь о качестве самих дискуссий. Нас часто упрекают (как правило, выходцы со старого ИноСМИ), что уровень дискуссий на ИноФоруме резко упал. Да, был какой-то период, когда обсуждения были несколько ниже по уровню, к которому мы привыкли. Сейчас, на мой взгляд, ситуация постепенно выравнивается. Объясняется все достаточно просто. Ушла часть старых иносмишников – кто по объективным, кто по субъективным причинам. Аудитория обновляется, впрочем, то же самое, как ты прекрасно знаешь, всегда было и на ИноСМИ. Просто аудитории Рунета образца 2001-го и 2010-го годов, как говорят в Одессе, это две большие разницы.

Когда ты начинал свой проект – аналогов не было практически никаких, пользователи в силу недоступности Интернета для широких масс были более интеллектуально развиты. Т.е. народу было меньше, он был более сосредоточен и развит. Соответственно, при всей ротации пользователей форума ИноСМИ новички приходили примерно такого же уровня, как и старожилы. Сейчас кардинально другая ситуация. Интернет стал доступен десяткам миллионов. Теперь, чтобы привлечь посетителей на ресурс, надо прокрутить свои баннеры у партнеров по баннерообменным сетям несколько миллионов раз, по ним придут тысяч десять, из них останется, в лучшем случае, человек сто, десять из ста будут писать, причем из этих десяти вменяемым и интересным будет один. И никуда от этого не деться, если нас интересуют новые активные форумчане. Но, хотелось бы отметить, что все равно появляются интересные персонажи.

Несмотря на все вышесказанное, хотелось бы завершить ответ на данную группу вопросов на мажорной ноте. Инофорумчанин не так уж и отличается от иносмишника. Абсолютно то же желание свободно высказываться по политическим и околополитическим проблемам, готовность аргументированно отстаивать свою точку зрения. Ибо, как ни крути, ИноФорум, хотим мы того или нет, является единственным преемником форума огневского ИноСМИ.

- "Волчья стая" старого ИноСМИ разве не миф, аналогичный легендам о коварных происках "Кровавой Гебни"? На ИФ есть "волчья стая"? Должна ли при ресурсе переводов существовать своя "стая»? Нужна ли она политическому ресурсу вообще?

- Нет, никакой это не миф. "Волчья стая" на старом ИноСМИ действительно существовала. Был огромный энтузиазм, сплоченность. Все это происходило из-за новизны концепции ресурса, которую ты придумал и осуществил, из-за обстановки в стане и мире. ИноСМИ был гораздо более монолитен в плане аудитории, чем какой-либо другой ресурс.

После создания ИноФорума "Волчья стая" перекочевала к нам. Ну, а дальше, в силу объективных и субъективных причин она начала потихоньку угасать. Кто-то ушел по разным причинам, изменилась ситуация в стране и мире, аудитория резко политизировалась. Стало не очень понятно против кого "воевать". К сожалению, ИноФорум не предложил для "Волчьей стаи" новую идею в свете всех изменений.

Должна ли "Волчья стая" существовать? Не знаю, как для других ресурсов, но, мое мнение, на ИФ – это должен быть обязательный атрибут форума. Нужна только связующая группу активных людей идея. Мне понравилась концепция Андрея (palant1) по поводу Новой "Волчьей стаи". Чтобы объединяющим началом стала борьба с экстремизмом и радикализацией общества. Что, впрочем, не отменяет здоровой критики государственной власти.

- Что ты думаешь по поводу информационных войн в интернете? Кто их ведет и для чего? Что ты знаешь о киберпартизанах в интернете? ИФ имеет отношение к информационным войнам и киберпартизанам?

- Была хорошая восточная пословица – груженый золотом мул берет любую крепость. А сейчас в ходу другая теза – не надо завоевывать врагов силой оружия, достаточно промыть им мозги и убедить, что главный враг их – собственное государство. Причем ставка делается, в первую очередь, на средний класс и молодежь.

Информационные войны идут давно. Мое мнение, первая была во время англо-бурской войны в начале XX-го века. Информационная война – это ни плохо, ни хорошо. Это данность. Велись они и во время Холодной войны, с переменным успехом. В нашей стране они привели к созданию диссидентского движения, на Западе – к созданию класса левых интеллектуалов. С развитием Интернета появилось просто невиданное как по размаху, так и по глубине проникновения, поле для информационного воздействия, как на своих граждан, так и на жителей других государств, носителей другой культурной и религиозной идентичности.

Как и любая информационная война, Интернет-войны ведутся с целью воздействия на массовое сознание. Цели бывают разными: от создания требуемого общественного мнения до смены мировоззрения. Материалы могут быть как для внутреннего потребления, так и «на экспорт». Любая «оранжевая» революция начиналась с массового воздействия на умонастроения граждан страны, выбранной для смены правящего режима. Во всех таких событиях главенствующую роль последние годы играет Интернет. Конкретный пример – недавние события в Тунисе, Египте, других мусульманских странах.

Если вернуться к нашим российским реалиям, то против нас война ведется на двух фронтах – внешнем и внутреннем. К убеждению части инофорумчан, война против граждан РФ развязана, в том числе, и российским руководством. По их мнению, цель – возврат к либерастическим ценностям предыдущей эпохи ЕБН. Ну, и, конечно же, тут практически вся аудитория солидарна, никто не отменял внешний фронт – тотальное наступление заклятых друзей с Запада. К сожалению, информационные войны (особенно в сети) наша страна катастрофически проигрывает. Многие даже не задумываются о том, что такие войны против нас ведутся. В западных странах СМИ публикуют массу ангажированных материалов с целью создания нужного фона, у нас работа идет через всевозможные фонды и, так называемых, правозащитников, либеральную и внесистемную оппозиции.

С киберпартизанами сталкиваюсь каждый день, в том числе на ИноФоруме. Это люди, готовые к активному отстаиванию своей позиции. Люди, как правило, не аффилированные ни органами государственной власти, ни ангажированными СМИ, ни какими-либо финансовыми группировками. Поэтому их действительно можно назвать партизанами киберпространства.

- Как будет развиваться ИФ, что нового мы увидим в 2011 году? Можно ли ожидать, что ежедневная аудитория ИФ увеличится, например, до 20 000 камрадов?

- Развиваться будем в нескольких направлениях:

1. Появилась идея сделать кольцо русскоязычных ресурсов.
2. Добьем совместными с тобой усилиями идею кросс-форумов с иностранцами.
3. Будем развивать свой вариант инфографики - проект "Ымперия".
4. Будем тесно сотрудничать с РГРК "Голос России" и активно продвигаться на альтернативных площадках.
5. Перезапустим проект "Инорадио".
6. Сменим дизайн.

Очень расчитываю на то, что количество камрадов увеличится, как и любому амбициозному проекту, ИноФоруму важно расширять аудиторию с целью большего резорнанса наших материалов (как переводных, так и авторских).

В заключение, хочу сказать, что в День рождения ИноФорума (нам исполнилось два года) смотрю на наши дальнейшие перспективы с оптимизмом. Мы выжили и состоялись. Период становления, пусть временами и тяжкого, пройден.

Продолжение следует >>>

_______________________________________________
Sciff: Сверхзадачи ИноФорума ("LiveJournal")
Ursa: Татаритарный русский язык" и капустная "хеннесевка" ("LiveJournal")
ИноСМИ: история большой и чистой любви ("Финам FM")
ИноСМИ.ру — феномен Рунета? (PodFM.ru)
Тот самый Карлсон от информации ("Голос России")
Кремлю нужна "Правда" - Pravda 2.0 ("Foreign Policy", США)
Я.Огнев: У ИноСМИ свой особый путь (REGNUM, Россия)

""ИноФоруму достались другие времена.""
Да, Алексей, вот беда, всегда вам достаются не те времена, а то бы вы ух, как развернулись, ух, как заткнули всех за пояс... .
""Теперь о качестве самих дискуссий. Нас часто упрекают (как правило, выходцы со старого ИноСМИ), что уровень дискуссий на ИноФоруме резко упал. Да, был какой-то период, когда обсуждения были несколько ниже по уровню, к которому мы привыкли. Сейчас, на мой взгляд, ситуация постепенно выравнивается.""
Не обольщайтесь, она, ситуация, уже давным-давно выровнялась. На уровне ниже отверстия.
Каковы перспективы ИФ? Да собственно с какой стороны смотреть. Будет потихоньку увеличиваться количество зарегистрированных пользователей, особенно из-за того, что нельзя свою регистрацию там отменить. Будет так же существовать болото с его своеобразной "музыкой". Изредка, как и все остальные ресурсы переводчиков-добровольцев, будут находится интересные статьи ( в чем скорее заслуга авторов статей), которые и будут переводится. И ничего более. Никаких прорывов, никаких действительно значимых вкладов в Рунет не будет. Нет,конечно вы будете пыжится и надувать щеки, изображая себя пупом средь всех ресурсов, но обмануть можно только себя или людей не в теме, последних, абсолютно не надолго.
У вас был шанс, Алексей, но вы его, извиняюсь, просрали.
Так что сидите себе спокойно, не кукарекайте, выкладывайте переводы, занимайте свою, достаточно узкую нишу. Пыжится не стоит. Это смешно, а клоуны уважения не вызывают.

> Это смешно, а клоуны уважения не вызывают.
- Вызывают. Но профессиональные за свое мастерство. И в надлежащих местах. Как, например, в цирке. А вот клоуны ради сохранения хорошей мины при плохой игре, те да - уважения не вызывают.

В остальном почти полностью согласен.

Простите за любопытство, а в чем был шанс у Алексея, который он не использовал? :)

Шанс был создать ресурс, способный не только донести до читателей, что говорит и пишет зарубежная пресса, что ей отвечают ее(прессы) читатели на их форумах, но и формировать общественное мнение, как в России, так и вне ее пределов. Создать площадку, где спокойно уживались бы люди с абсолютно разными взглядами и пристрастиями, где в бурлении говнспоров аккуратно бы смещалась ось политических воззрений в нужную для России сторону.То бишь создать площадку влияния на умы.
А сейчас это площадка даже не швыряния банановыми шкурками друг в друга, а продуктом переработки самих бананов.
Конечно я не знаю изначальных планов самого Алексея и всего ареопага "основателей", возможно они изначально и хотели получить этакий междусобойчик с отчетливым душком квасного патриотизма, но пару лет назад в момент исхода с ИноСМИ декларировались именно те цели, о которых я и писал вверху.

Мне показалось, что именно такой ресурс и был создан 13 марта 2009 года, нет? Почему там не ужились "люди с абсолютно разными взглядами и пристрастиями", мне до сих пор непонятно. Еще меньше понятно, почему Вы полагаете, что ИФ не годится даже для швыряния банановыми шкурками друг в друга?

Ярослав, yual конечно не прав - конечно же на то, чтобы швыряться банановыми шкурками, ИФ вполне годен. Более того, руководство именно этим и занимается. Неужели Вы не видите разницы в ответах Sciff-а и Тамары? Она не сказала ни единого плохого слова ни в чей адрес. А главное, ей есть что сказать на очень интересные темы. Во всяком случае я читал ее с удовольствием. У Sciff-а же красной нитью через ВСЕ рассуждения проходит одна и та же, уже набившая оскомину история. Нескончаемые причитания про злых уходильцев, которые сбежали с ИФ, спрятались за углом и ждут, когда ИФ без них боты завернет. А он жив не смотря ни на что, и это ужасно бесит всех уходильцев.

Сколько можно? Все нормальные люди уже давно живут дальше и чихать они хотели на эти смешные страсти, которые кипели почти год тому назад. Но на ИФ видимо кто-то никак не может придумать, чем заняться, кроме того, что бы непрестанно ковыряться пальцем у себя в... Ну Вы понимаете... Пускай что-ли повышают улучшения или улучшают повышения, развивают прогресс и поднимают удобства у себя на сайте посредством грандиозных планов. Если у них получится, остальные будут только рады.

Плодотворная дебютная идея

[info]0gnev

2011-03-21 02:18 pm (UTC)

Они - разные люди. По разному мыслят. Получили разное образование. Алексей рассуждает скорее как один из менеджеров проекта. Тамара как лидер, творец, первооткрыватель...

Набившая оскомину неунылая история, возможно, не интересна непосредственным участникам, но для истории и лиц, не причастных к расколам, но интересующихся переводами материалов зарубежной прессы, она вряд ли безынтересна... Какого числа Тамара покинула ИФ? Каковы причины этого исторического исхода?

Согласен, лучше говорить про позитив, излагать планы, касающиеся светлого будущего... Однако проблема в том, что плодотворной дебютной идеи, гарантирующей беспримерное процветание переводных ресурсов коммуникативного типа, похоже, ни у кого нет... Или я ошибаюсь?

Да, в марте 2009 года пытались создать именно такой ресурс. И, вначале, он был именно таким. Что сказать - времена революций, эмоционального подъема, ожиданий liberte, egalite, fraternite... . Очень хорошее время. Но потом, вдруг, оказалось, что не все уже эгалите, да и с фратерните не все в порядке. И тут подоспел термидор, то бишь июль. По-моему в июле был первый раскол. (Могу конечно ошибаться с датами, память несовершенна, а лезть в старые логи просто лень.)И вот, символично так, часть отправляется в изгнание, часть на эшафот, то бишь в вечный бан со стиранием упоминаний и забаниванием поминающих. Тут уж и либерте тоже покосилась... . И пришла Директория. Дальнейшая история французской революциистановления ИФ имеет много схожих черт.:-)
Правда она, то бишь история повторяется обычно в виде фарса.
Почему там не ужились люди с разными взглядами и пристрастиями? Да, на мой взгляд достаточно просто, некоторым лицам из числа учредителей и особ приближенным к ним почему-то показалось, что они смогут рулить сообществом. Что надо двигать его. Грубо толкать. Оказалось же, что это не аморфная масса а баллон с нитроглицерином. Рвануло. Вроде бы тут-то и упокоится, начать "считать раны, товарищей считать", но не научило. Дальше последовали вмешательства в дела разделов, вставание в позу, объяснение кто здесь главный, после каждого объяснения таланты и их почитатели брали лодки, брали весла и гребли в направлении подалее. А им в след неслись плевки и крики, что мол без вас проживем, списки забаненных множились, списки "непоминаемых" тоже.
На счет банановых шкурок*. Возможно я погорячился. Возможно там еще можно ими покидаться друг в друга. Но банановыми шкурками можно кидаться только тогда, когда ты уверен, что оппонент в ответ не станет кидать в тебя продуктом переработки бананов. В Усадьбе можно побросаться банановымии шкурками, на Переводике, на Иноштурмане.
Собственно это все мое глубоко личное мнение. Так же как и определение того, что является банановыми шкурками.


*Банановые шкурки - пикировка, спор в котором противники отстаивают крайне противоположные точки зрения не переходя на взаимные оскорбления, не смотря на то, что какое-то из мнений абсолютно не поддерживается большинством, или, например, даже не особо и аргументированно.

Как понял, главная причина раскола - неудачный (несправедливый?) передел наследства, оставшегося после того, как старый форум ИноСМИ перестал существовать?

ИФ - самостоятельный информационный организм, функционирующий в соответствии со своими собственными правилами, выработанными им в ходе борьбы за выживание (по Дарвину?). Старый форум ИноСМИ был организован на несколько иных принципах... За внешним демократическим фасадом пряталась диктатура. Диктатура узколобого здравого смысла... Мы не имели профессионального права терять ветку "Переводов польских форумов" - подобная потеря была бы для нас чувствительным ударом... Ударом по делу ИноСМИ, делу популяризации материалов зарубежной прессы посредством максимально широкого, конструктивного и доброжелательного их обсуждения...

Ярослав, я наверное не очень внятно объяснил. С этими своими сравнениями с французской революцией. Не передел наследства, хотя, как мне видится, часть уходильцев с ИноСМИ именно так и восприняло все это, как передел наследства, а нарушение тех ожиданий и обещаний, которыми сопровождался исход. Люди рассчитывали именно на выполнение лозунгов. Как в помянутой мною французской революции, народ рассчитывал на эти вечные либерте, эгалите, фратерните. И никак не жаждал абсолютной диктатуры. Народ был готов терпеть диктатуру правил, но правил, не меняемых в угоду кому-то и по чьему-то хотению. Может быть уходильцы хотели слишком многого? Но мне так не кажется.
ИФ - действительно самостоятельный организм. Пусть функционирует. Пусть делает свое дело. В своей (теперь) нише, кого-то он устраивает. Тех, кто ушел, как видимо, нет.
"""За внешним демократическим фасадом пряталась диктатура. Диктатура узколобого здравого смысла... """
Вот в последних словах и кроется весь смысл. Именно его, то бишь здравого смысла и не хватило учредителям ИФ. Вот и все. Это говорит лишь о том, что организаторы и управленцы старого ИноСМИ оказались более профессиональными.
Вы не имели права терять ветку "Переводов...", да и не только ее. ИФ в принципе тоже не имел права, если он имел намерения стать объединяющим ресурсом. В результате что вышло, то вышло. Хотя худа без добра не бывает. Вон сколько ресурсов в результате наплодилось.
А на счет здравого смысла... . Я увижу, что на ИФ он появился, когда на первой странице в списке дружественных ресурсов будут Переводика, Усадьба, Иноштурман, Мixednews.
Я уж не говорю про большее.

Да, еще по поводу старого ИноСМИ. Там была действительно великолепный модератор. Если вы с ней поддерживаете связь, то если не затруднит, передайте ей от меня спасибо.

Господа из Усадьбы!

Вы сами себе противоречите! :)))

То вы говорите, что надо сообществом "рулить", чтобы формировать общественное мнение. То, уже в следующем комменте, разоряетесь, что Администрация стала этим заниматься. Вы уж определитесь, вам ехать или не ехать. :)

Далее. Что написала уважаемая Тамара - это сугубо ее дело. Я - не философ. Задача моего интервью была дать мое субъективное мнение на двухлетнюю историю Инофорума. 20 раз написал об этом. :)

И последнее. Объясните мне, грешному, если так много ушло старых иносмишников, негодовавших по поводу качества Инофорума как площадки для общения, то почему они не консолидировались ни на одном из альтернативных проектов? Тем более, Переводика была создана через полгода после Инофорума...

Алексей, вы, подобно Бурбонам, так ничего и не поняли, ничего не забыли, ничему не научились. Никто не предлагал "рулить". И тем более вам, с грацией слона в посудной лавке. Где я предлагал "рулить"? Если же вы не видите разницы в словосочетаниях формировать общественное мнение, "рулить" и "Администрация стала этим заниматься", то я вам скорее всего бессилен объяснить. Но поверьте, это разные понятия. Формировать мнение путем рулежки невозможно. Можно вызвать только антагонизм.

А на счет Переводики. Вы не заметили, что исход усадебников с ИФ был сначала на Переводику, на то время, пока делали свой ресурс. Почему свой? Потому что дважды (ИноСМИ и ИФ) обжегшись уже решили, что пусть будет свой, откуда никуда не попросят, где никто не станет диктовать и "рулить".

Да все мы давно поняли.

Больших льгот, чем у Усадьбы, не было ни у кого! :)

P.S. А чего Турку с Усадьбы турнули? :)))

А вы спросите Александра самого.
А на счет Усадьбы... . Ну ничего вы не поняли. Если бы поняли, то перестали бы дуться, как мышь на крупу.

Я дуюсь? :)))

Да параллельна мне ваша Усадьба. Абсолютно. Ибо неинтересна.
Но это часть истории ИФ, поймите наконец уже. И ее не выкинешь.

> Да параллельна мне ваша Усадьба. Абсолютно. Ибо неинтересна.
- "Месье, я уже пол часа гонюсь за Вами чтобы сказать Вам как Вы мне безразличны."© :)

Знаменитая усадьба, у меня есть переписка с некой амой... вся сохранилась при Великом Исходе... я заступалась за Грина и осталась на иф, но... как видно зря. Я удивлялась, откуда стремительно появилась техподдерка в составе трех человек, это было нечто.

You are viewing [info]0gnev's journal