0gnev

ух!
(ссылки активными делайте. Semagic -рулит)

Ярослав, на самом деле, большинство читателей Иносми возмутил не Ваш уход (можно бы и уйти, если оставляешь после себя правильного продолжателя хорошего дела и начинаешь новый достойный проект), возмутило нас назначение нового редактора, которая с разбегу заявила читателям Иносми, что они ей не нравятся, что ей нужна другая аудитория и другой ресурс, с другим назначением (создание контента для зарубежных ресурсов), с другими темами, без форума, с комментариями, умещающимися в одну страничку, и т.д. Почему она не начала другой, новый проект в таком случае? И зачем нужно было назначать такую, как она, человека с другими убеждениями, другими интересами, с не самым высоким интеллектом? Такое впечатление, что нас , читателей Иносми, хотели унизить.

На "изготовление" ИноСМИ ушло 8 лет. Из них более 5 - на развитие форума (запущен в конце 2003 года). Площадка получилась, на мой взгляд, чудесная (чудесатая?) и более чем достойная тех материалов, которые мы публиковали на сайте. С нуля развивать сайты, наверно, много проще, если есть незаурядный талант, "vision" (как у Буша) и ситуация складывается благоприятная. Но не у всех получается.

"Унизить" читателя ИноСМИ? Не думаю, что это возможно. Мы же помним, что одно из (само)определений наших читателей - "волчья стая". А "стае" вожак нужен... она признает авторитет. Принимает в расчет профессиональную репутацию, аргументы, факты... Возьмите, например, Урсу. Чем она не вожак? Сколько весит ее слово на форуме? Разве его можно измерить в "глюках" или "лукасах"? :-)))

очень жаль, иносми уже изменился в худшую сторону и это все заметили :( в любом случае спасибо вам за эти годы и дальнейших успехов!

Интересно, что следует понимать под "худшей стороной"? Неужели, есть авторы хуже Андре Г. или Гарри К.? Это тем более интересно, что в бытность мою главредом ИноСМИ меня регулярно упрекали в несбалансированной подаче западной прессы, а любимый сайт аттрибутировали не иначе, как помойку. А последней, как известно, присущ специфический запах... Кстати, в свете последних веяний, чем пахнут "ястребы"?

Огнев!!!!
Я тоже раньше уходил по-собственому, пока был "наймитом"...теперь вот от меня уходят...пока процентов 30% в этом году...думаю до конца года доухожу их до 70%...и все "по собственному". да-да, и не по злобе, а токмо заради любимой тещи...тьфу...секвестр бюджетный...(правительству отдельное спасбо)
А Марина П., судя по-всему, умишком небогата..только что за 6 лет в америке, по ее собственному заявлению "выборку" отростила поболее чем у кокой-либо тут форумчанке.., так что не жалко ежели сайт просрет, при условии, что будет для нас другой взамен.
Так и передайте Марине П. - "выборку не отращивать надо, а выбривать"...впрочем, что возмешь с болтливой вздорной бабенки? дура она и есть дура...

P.S. а где ссылка на новый сайт? нам просто надо спокойно туда уйти всем...а здесь пусть будет туповатенький либерал.сру с ейными подружками с собчачьими замашками...а мы поржем над ними

На мой вкус, наемником быть не так плохо. Важно, чтобы вместе с тобой нанимались еще и профессиональные навыки. Одна продажность кому нужна? Про секвестр слышал достаточно много, этот "беспощадный господин" презрительно относится даже к профессиональным навыкам.

Замена? ИноСМИ для меня первая любовь, а ее разве можно чем заменить? А какие там читатели! Всем читателям читатели. Кто может с ними сравниться с ними, скажем, в небезразличном отношении к родному ресурсу? Кстати, если трактовать ИноСМИ как "дом родной", чем можно объяснить, что он стал таковым исключительно благодаря не самым взвешенным материалам зарубежной прессы?

P.S. http://ruvr.ru/ Вот она ссылка на новый старый сайт. Замечу, "Голос России" в сети с 1996 года (1я любовь - с 2000), однако как делать на нем трафик ума не приложу. Поэтому прикладываю его к другому сайту...

Уважаемый Ярослав. Очень обидно что вы ушли с ИноСМИ, тем более что замену поставили, мягко скажу, не фонтан. Свой профиль я закрыл и ушел оттуда. Желаю вам успехов в новом месте, может быть появится новый форум. Parhome

а как там закрыть свой профиль? я не нашел

Ярослав! Спасибо огромное вам за ИноСМИ.
Те годы, что я читал переводы и обсуждения - они незабываемы.
И теперь, когда начинают рулить ИноСМИ люди абсолютно чуждые сложившейся аудитории, причем рулить безаппеляционно, ломая всё, что только можно - ничего, кроме возмущения, и желания отстоять то, что дорого, не появляется.
Мы ещё поборемся за ИноСМИ, хотя, ресурс уже не будет прежним. Хочется надеяться, что наши усилия не пройдут бесследно.
Ещё раз спасибо!

tokoshiki aka haider

В революциях есть особая прелесть... много крови и колоссальные планы на будущее, вроде мирового пожара. Они повышают чувство собственной важности и исключительности. Помните? Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!

Безапелляционное руление, как мне кажется, это стиль ЖЖ. Удачи!

Ну, Ярослав, удивили!
Двумя вещами.
Во-первых, что для Вас стало неожиданным столь бурное обсуждение самого факта Вашего ухода.
Во-вторых, что Вы ушли по собственному желанию.
Не верю ни в первое, ни во второе.
Если Вы ушли по собственному, то Вы совершенно не уважаете ни свой сайт, которому отдали несколько лет жизни, ни обитателей форума. Поскольку ни до, ни сразу после ухода Вы его (уход, то бишь) никак не откомментировали. Поскольку с Вами наверняка не обсуждалась в принципе кандидатура нового глаВВреда. Поскольку Вы не обратились к форуму с предупреждением о своем предстоящем уходе, назначении нового главного редактора и возможном изменении политики сайта.
Повторяю: не верю! И абсолютное большинство форумчан, думаю, со мной согласится.
Не Вы, а Вас ушли "по собственному". С этим сталкивались многие и это понятно.
Как понятно и то, что Вы правды всей не сказали. Видимо, связаны определенными обязательствами.
Я лично с ИноСМИ уйти сразу, видимо, не смогу. Буду заглядывать по привычке. Почитывать статейки. Другое дело, что с премодерацией и ликвидацией форума как такового, а гламурная дева Марина нацелена именно на это, только сами статьи и останутся. А прекрасный клуб по интересам, в который превратился сайт, будет уничтожен.
Дай Бог Вам удачи сделать на новом месте что-то не менее интересное, чем НАШ ИноСМИ.
mak.

Не уважаю. Просто люблю. Вернее любил. Всеми силами души. Кандидатура "глаВВреда", как Вы выражаетесь, действительно предложена не мной. По вполне понятным причинам. Про изменение политики сайта я ничего не знал. Тем более, что лучшее оно же всегда враг хорошего, не правда ли? :-)))

Самое ценное, что нам всем удалось сделать - это превратить ИноСМИ в подлинно народный бренд. Я не могу сказать, что он мой. Вы не можете сказать, что он Ваш. А люди, которые все это финансировали, не могут ни купить, ни продать дух ИноСМИ, который в единственном лице все это и оживлял. Субстанция эта редкая, живая и тонкая. Как ее созидать, где выращивать, как не потерять раз и навсегда, мало кто знает.

Очень и очень печально. Я давний почитатель этого сайта и в своём журнале временами цитировал перлы из статей. Крайне неприятно, что так вышло и вы его покинули. Теперь, по биографии нового главреда, у меня никаких иллюзий нет. Он будет опопсовлен...

Ну не скажите. Я б делал попсу. Милую, игривую. Стебную. Ну и много еще какую. Просто не сложилось. И руки не дошли. Наверно, потому что коротки :-)))

Спасибо Вам за ИноСМИ. Жду с нетерпением нового проекта

Спасибо за ваши труды и идею ИноСМИ. Уникальный проект.
Сейчас понимаю, насколько он вошёл в мой распорядок дня, даже слишком, наверное :).
Надеюсь, всё у вас будет хорошо, может быть эта перемена даже к лучшему. Благодарная аудитория для нового проекта уже есть.

Хотелось спросить:
Не повлияли ли на ваше решение итоги конкурса "Премия Рунета"? Не было ли разочарования? Мне казалось, что ИноСМИ мог бы подняться и повыше. Это лень, пассивность посетителей или что. Простите нас, пожалуйста.

Спасибо ещё раз.

Бросьте. Если бы ИноСМИ поднялся выше, на него набросились бы с еще большим вожделением.
А, кстати, кто из информационных сайтов и форумов этого направления стоял там рядом? Я лично не помню.
Просто вся эта гоп-компания посадила на раскрученный сайт свою девочку, совершенно безмозглую, судя по ее вербальным упражнениям, и, надо полагать, столь же совершенно управляемую.
Сайт умрет. Пусть не сразу (все же быстро отвадить такую аудиторию, по полтораста тыщ посещений в день - это невероятно сложно), но умрет. У гламурного дерьма контингент строго ограничен. И уж во всяком случае потеряет статус сайта, формирующего общественное мнение и позволяющего сделать определенный его срез по реакции на те или иные статьи.
Этого уже не будет.
Хорошо, если Огневу и Ко удастся раскрутить новый проект, с учетом ошибок и достижений старого.
Форум при этом должен быть в обязательном порядке. Именно форум, на котором уход от генеральной линии партии (то бишь, от темы) не карается баном. Обсуждение - максимально свободное. В то же время - обязательный и неизбежный бан за хамство и оскорбления, нещадное искоренение троллей и прочая, и прочая, и прочая.
Впрочем, это уже совсем другая история.

Ярослав, отчего бы не сделать дубль ИноСМИ? Эта новая девица со своими замашками и необоснованным высокомерием явно не нравится большинству посетителей сайта. Аудитория с удовольствием уйдет на дубль.
Например сделать его приложением http://ruvr.ru/ ... ;)

Дубль? А не будет ли это слишком скучно? Третий проект-переводчик на рынке... Уже в 2004 году ИноВестям на нем было несколько тесновато (запущен он был как клон ИноСМИ), а сейчас на дворе вроде 2009-й. Нет? ruvr.ru мы кардинально реформатируем. Начиная с домена. Ну представьте себе, про что может быть такой проект как "Голос России"? Чем он должен отличаться от "Голоса Америки", БиБиСи, "Дойче Велле", RFI? Что в нем должно быть такого исконно русского ("пророссийского"), чтобы не было стыдно?! Чтобы читатель проникался чувством сопричастности к "общему делу" построения образа России... Предприятие масштабное и ответственное. "Страх и трепет" - не иначе.

Ярослав, спасибо за то, что было.
Поскорбим о том, что будет. Увы, новый главред парой фраз зарекомендовала себя одной из претенденток на ТП-2009. Она уже дала понять, что ИноСМИ станет продолжением её дневничка и копией ньюсру.ком - жуткой желтухи.

Ярослав, спасибо за ИноСми, наше общее дитё. Вы пишете, что - это Ваша первая любовь, но разве первую любовь оставляют по собственному желанию? Мы не верим этому. Любим Вас и ждем нового сайта с Вашим руководством. До встречи!

Когда-то я был влюблен в шахматы... А потом что-то сломалось и разлюбил. Вообще любовь, простите за выражение, субстанция тонкая и весьма своенравная. Когда она приходит и к кому уходит просчитать решительно невозможно. Некоторых так вообще манкирует. Возьмите Эрос греков или их философию, которая тогда отчего-то не была служанкой идеологии. Это же любовь... Нет любви, нет мудрости, то есть "медь звенящая" и "кимвал бряцающий", но не более того...

Добрый день, Ярослав!

Как и все участники форума "Иносми" очень сожалею о Вашем уходе. Ну что поделаешь - творческим людям (а Вы, безусловно, человек творческий) как воздух необходима смена деятельности, иначе они "забронзовеют" и зарастут мхом. Как правило, когда сложный механизм собран и отлажен, на смену творцам приходят обычные исполнители, следящие за тем, чтобы шестеренки были вовремя смазаны. Хочется верить, что Ваш уход из Иносми был действительно, как Вы пишите, по собственной инициативе и желанию, а не результатом каких-либо интриг. Желаю Вам успехов на новом месте.

Спасибо что хоть вспомнили о нас, а то не знаем что и думать... Князев молодец канешна, информировал по мере сил, но из первых рук оно вернее...

Новый сайт доработайте, а то уж так гламурненько, что аж глаз слепит :))

Удачи Вам!
(хе,зафрендила)

Это старый сайт. Новый еще не существует. То есть существует, но недоступен. В моей голове существует.

А знаете я не ЖЖ-ст. И не сильно люблю ЖЖ-ную культуру, хотя, чего греха таить, тут много крайне интересных и страшно неординарных людей. Просто момент такой... Говорят, Огнев исчез, нас бросил, я не уважаю больше Огнева. Предатель он... Вовсе нет. Сайт я сделал по большой любви. К зарубежной прессе и ее читателям, по совместительству критикам.

Просто некоторые формы коммуникации в нашем сообществе не отработаны были. Сообщество ИноСМИ в ЖЖ мы раскрутили, и на момент моего, скажем так, в мир иной, ЖЖ это было самым авторитетным сообществом среди всех СМИ, представленных здесь. Как российских, так и зарубежных. Коммьюнити NYT поросло мохом и принакрылось плесенью, БиБиСи горячо дышала в спину, но отставала, "Голос Америки", как мне показалось, вообще остался в веке ХХ-м... Однако в коммьюнити ИноСМИ состояли не наши люди, то есть не иносмишники (или по преимуществу не иносмишники), поэтому как средство коммуникации наши читатели его никогда не использовали. А к самому ЖЖ были и вовсе равнодушны.

Финансовый кризис и его не менее человеколюбивые братья по разуму подтолкнули "волчью стаю" к новым рубежам коммуникации... И это прекрасно.

С другой стороны, если Вас интересовала моя точка зрения, почему не связались со мной? Все мои рабочие контакты - скайп, ася, почта - можно легко найти в сети...

Детей разве не оставляют? Не сдают в детдом? То есть возможность такая существует в природе, не правда ли?! Проект действительно получился. Россия обладает сокровищем, равного которому нет нигде в мире. И это прекрасно. Другое дело, что на пути к этому совершенству было много синяков и шишек... ИноСМИ пережил много масштабных кризисов. Возьмите июль 2002 года. Мы переходим из информационной империи Павловского в ВГТРК. Вечер. Столовая РИА "Новости" (мы и тогда сидели в этом здании). Еще вчера всесильные начальники пьют горькую в столовой.

А потом мы из ВГТРК в феврале 2004 года выходим. В РИА "Новости". Утро. Вроде надо работать на старого хозяина. А новый уже не за горами. Старый требует беспрекословного соблюдения дисциплины, а новый - манит. Очарованием просторов новых возможностей и энергетикой замыслов... Старый клонирует (буквально за ночь) новый сайт переводов ИноВести.Ru. Новый гостеприимно принимает команду ИноСМИ под свое крыло... В то время как клон его умирает таинственной смертью. Чем не детектив? Вы эти наши времена застали? Смутно было, аж жуть. А обернулись ясным фениксом, упругокрылым. И ежедневную аудиторию собрали в 150.000 человек. Да много было чего в истории ИноСМИ, не меньше будет и впредь.

Пару лет читаю иносми и тут такое случилось... Подборка статей и правда поменяла направленность, попытался зарегистрироваться чтоб высказать своё мнение и получил...


Форум ИноСМИ.Ru » Ошибка !!!
Сообщение об ошибке:
Невозможно зарегестрировать нового пользователя - функция заблокирована администратором.

» Перейти обратно и попытаться ещё раз
» Если вы считаете, что это ошибка, нажмите сюда, чтобы сообщить об этом администратору форума


Свобода слова в действии, не говоря уже об хромающей грамотности....

Форум глючный + вьетнамский, ага. Глючный быть может отчасти и потому, что мне, как человеку с философским образованием, всегда был мил А.Глюксман. :-) А вьетнамский движок делал наш форум по-настоящему международным, не правда ли? Мудрено ли, что один из самых "пророссийских" форумов зиждился на разработках хоть и далекого, но тем не менее такого близкого нам вьетнамского народа? Смешение языков и технологий, чем не своеобразный Интернационал?

Корить представителей братского народа за не совсем совершенное знание языка русского, наверно, не стоит. Я вот вьетнамского совсем не знаю, поэтому каждый раз заходя на форум, впадаю в отчаяние. Вьетнамский язык он же такой музыкальный! А о свободе слова чего грустить? Вроде на форуме ее в настоящий момент в избытке. Меня более тревожит столь свойственная всем нам сынам человеческим несвобода мысли...

Что ж, спасибо за ИноСми, Ярослав. Удачи в новом проекте!

2009-03-13 09:47 am UTC

Дубль? А не будет ли это слишком скучно? Третий проект-переводчик на рынке...
----------------------------------------------------------
= Дубль может быть "творческим".
Такие соображения навскидку.
1. Собирать в этот дубль на обсуждение не только СВОИ переводы, но и интересные переводы ИНОСМИ и ИНОПРЕССЫ , решив вопрос с авторскими правами. Как я понимаю, "авторские права" на переводы оригинальных текстов - вещь весьма условная.
В конце концов, если эти "правообладатели" цепляться не будут и ограничатся только требованиями непременных ссылок и гиперссылок - можно будет просто слегка модифицировать сам перевод синонимами или иными эквивалентами.

2. Ценность для читателя имеют не только переводы, но и их удачный подбор, и наличие соответствующего "клуба по интересам". Если Вы делаете хотя бы полный эквивалент ОБСТАНОВКИ ,которая была на форуме ИНОСМИ - к Вам сюда быстрои легко перетечет ВСЯ клиентура с ИНОСМИ, недовольная новыми порядками. И никакие "авторские права" этому воспрепятствовать не смогут . Т.е. у Вас будет ТОТ ЖЕ, а то и больший или лучший набор переводов, и та же аудитория, которая к этому привыкла. Какая разница читателям ,как будет называться форум - Форум ИНОСМИ или Форум ГОЛОС РОССИИ ?

3. В порядке дальнейшего развития я бы двинулся в сторону двуязычных форумов. Попытаюсь объяснить, как я это вижу..
Мне, например (и чувствую, что многим) не хватает знаний языка, чтобы ответить авторам или форумчанам на сайте, где опубликован оригинальный материал. Если бы удалось относительно оперативно переводить комментарии с русского на язык оригинала (английский ли, французский, немецкий, польский, и т.п.) и отпуливать это в исходное нюрло - было бы очень интересно, еще БОЛЕЕ интересно, чем обсуждение только на русском.
Предвижу возможное "злоупотребление" со стороны отдельных читателей , которое можно ограничить рейтинговым голосованием всех читателей.
Например, кто-то пишет ответ, делает что-то типа заявки на перевод (или размещает собственный низкокачественный перевод) , а сообщество читателей делает рейтинговую оценку (такие опции имеются на многих форумах) . Если рейтинг высок - в переводе или в его редактировании оказывается помощь, если нет - то нет : пусть мучается сам ,как может.
Перевод пришпиливается к русскому ответу и одновременно отправляется в "нюрлу"..,
Это все еще можно додумать, но вот пока видится мне что-то в таком роде.

4. Многие тезисы недоброжелателей России - многократно повторяются. Имеет смысл подумать о встроенной библиотеке удачных ответов с соответствующими ссылками (с ПЕРЕВОДАМИ), и о встроенной библиотеке наиболее ходовых документов в факсимильном виде, и с ссылками на проверенные первоисточники : архивы или книжные издания.

Спасибо за ИноСМИ. И успехов Вам на любом поприще.

Жалко. Форум уже загублен. А он сам по себе значил поболее, чем какая нибудь Индепендед. Думаю, статьи ждет не менее печальная участь.

Кстати, Вам там вопросы набирают. Хех, ждите курьера.

Если я Вам скажу, что форум ИноСМИ это - огромный труд, Вы поверите? Труд каждодневный, часто, если хотите, каторжный... Многоголосие форумчан ведь мало напоминало дружный хор, послушно следующий воле ИноМодератора, правда? Без форума жить много проще. Факт.

Простите, а вы не можете сказать:
-кто стоит за назначением нового главреда ?
-кто официально отвечает за кадровую политику в РИА ?

Извините за столь откровенные вопросы, прошу ответить хотя бы в тех рамках, каких возможно.

Могу:
- Не я.
- Не я.

Не будет больше Inosmi. Неужели не понятно? Уважаемый Ярослав Огнев не собирается два раза входить в одну и ту же реку. И правильно делает. Но работать над сайтом, где мы все россияне будем чувствовать себя сопричастными с Великими делами? Это вряд ли. По крайней мере не для участников форума Inosmi, которые отстаивали свою любовь к России через защиту от нападок рабов чуждой дубинки под общим брендом "цивилизованные демократические страны". А мы, Россия, не цивилизованные. Вот что объеденяло форум. А любить Россию через управление под Управлением делами? Извините для другой аудитории, отгламуренной с другой стороны.

Почему не будет? Будет. Не будет старого ИноСМИ. Но здесь ничего не попишешь. Все мы люди, все живем изменениями и от них же, в конце концов, умираем. Без изменений нет жизни. Интересно, Вы Петра I тоже за реформы осуждаете?

Похоже, мы делим шкуру еще не сделанного сайта. Нет? Разработка негламурной модели ИноСМИ отняла 8 лет. Моей профессиональной и личной жизни. На "Голос" мы еще и года не угробили... Вдруг получится? Гм... поставить голос России, чем не задача?

Иносми был одним из лучших проектов в рунете, если не лучший вообще.
Лично вам большое спасибо, Ярослав.
А иносми жалко конечно, ну померла так померла. Читатели создают сейчас новый сайт и дело иносми будет продолжено.
Вам лично большой респект. Это серьезно.

Спасибо! Но, если говорить о сложных трансформациях, сразу вспоминается формула: "не оживет, аще не умрет". Любые изменения так или иначе связаны со смертью. Старое отмирает, новое прирастает. Главный вопрос, вопрос баланса. Между первым и вторым. Сильные "трансформаторы" умели харизмой, кровью, умом и пр. поддерживать его в нужной пропорции...

Как жаль потерять такой интересный ресурс... за шесть лет изменилось многое и в жизни страны и в личной жизни, неизменным оставалось только одно - обеденное интеллектуальное лакомство - Иносми, банк блокировал все сайты - и одноклассников, и контакт, но без них оказывается прожить можно, но вот Иносми я им не простил. Отстоял, также как и профильные сайты - руководство согласилось сразу - не поленились приказ айтишникам накропать... И вдруг кризис. Сокращение... падение доходов... и только старая привычка каждый будний день посещать форум Иносми осталось неизменной. Буду ли я там теперь? Поборемся конечно... но уже не то. Жаль

А какое-то время назад все мы потеряли еженедельник "За рубежом", тот самый, который для советских людей был единственным окном в "цивилизованный мир"... Прошло время, и о нем практически забыли. Как и о его читателях, которые время от времени писали письма в его редакцию. Как и о тех зарубежных журналистах, статьи которых регулярно переводились для еженедельника и там же комментировались. Как и о его многочисленных редакторах, многих из которых уже нет на этом свете...

В нашем случае все еще живы. Мощный коллектив читателей ищет новые формы внутренней и внешней коммуникации. Новая редакция ИноСМИ проводит в жизнь новую редакционную политику. Лучшие представители зарубежной журналистики вносят в имидж России все новые вклады... На мой взгляд, все только начинается. ИноСМИ разбудил читателей, а это значит, что мы не зря вместе трудились все эти годы.